Przegladarki dla webmastera

Oglądasz wersję archiwalną tematu "Przegladarki dla webmastera" z forum pl.comp.www



Maurer - 12 Cze 2003, 15:36
Witam!
Chciałbym się dowiedzieć, jakie przeglądarki powinienem mieć, żeby moje
strony wyglądały wszędzie w miarę podobnie. Tzn nie chodzi mi o marki, ale
raczej o konkretne wersje, bo nie orientuje sie zupełnie, jakie są najnowsze
numerki Netscape'a, Mozilli czy Opery, i które warto zainstalowac. Chciałbym
zacząć robić stronki bardziej funkcjonalne, ale jednocześnie nie cofając się
do początków HTMLa.
Jeśli ktoś byłby jeszcze tak miły i doradził mi, skąd mógłbym je ściągnąc,
byłbym dozgonnie dzwięczny;)

pozdrawiam
maurer
PS Proszę nie traktujcie tego wątku jako kolejnej historii pt. "...X jest
lepsza od Y...", zalezy mi na konkretnych odpowiedziach, a nie mąceniu wody
na grupie.




Marek Matulka - 12 Cze 2003, 15:50

Witam!
Chciałbym się dowiedzieć, jakie przeglądarki powinienem mieć, żeby moje
strony wyglądały wszędzie w miarę podobnie. Tzn nie chodzi mi o marki, ale
raczej o konkretne wersje, bo nie orientuje sie zupełnie, jakie są najnowsze
numerki Netscape'a, Mozilli czy Opery, i które warto zainstalowac. Chciałbym
zacząć robić stronki bardziej funkcjonalne, ale jednocześnie nie cofając się
do początków HTMLa.
Jeśli ktoś byłby jeszcze tak miły i doradził mi, skąd mógłbym je ściągnąc,
byłbym dozgonnie dzwięczny;)



1. rób strony zgodnie ze standardami, czyli obecnie XHTML1.0/1.1 oraz
CSS Level 2

2. sprawdzaj poprawność kodu walidatorem: http://validator.w3.org/

3. browsery:

Mozilla Firebird 0.6 - lekka wersja dużej Mozilli, jeśli w niej
działa, będzie działać we wszystkich opartych na Gecko :)
Opera 7.11 - w sumie pro forma, nieźle sobie radzi z obsługą
standardów
IE 6.0 - żeby utwierdzać się w przekonaniu, że IE nie spełnia
standardów w stopniu podstawowym :-/



Dj Gippo - 12 Cze 2003, 16:06
Szlem laka, kwiaty pachly, a Marek Matulka powiedzial :

IE 6.0 - żeby utwierdzać się w przekonaniu, że IE nie spełnia
standardów w stopniu podstawowym :-/



tyz prowda :D ROTFL :)
pzdr



Marek A. Stepien - 12 Cze 2003, 16:16

Chciałbym się dowiedzieć, jakie przeglądarki powinienem mieć, żeby moje
strony wyglądały wszędzie w miarę podobnie. Tzn nie chodzi mi o marki, ale
raczej o konkretne wersje, bo nie orientuje sie zupełnie, jakie są najnowsze
numerki Netscape'a, Mozilli czy Opery, i które warto zainstalowac.



Najnowsze wersje:

- Mozilla - 1.3.1 / 1.4 rc 1 (za parę dni 1.4 rc 2) (de facto wszystkie
systemy) (MozillaFirebird wyświetla strony tak samo, ale nie ma
wszystkich z bajerów omówionych poniżej)

- Netscape - 7.02 (to samo co Mozilla 1.0.2 wzbogacona o masę śmiecia od
AOL)

- Opera - 7.11 (Windows i GNU/Linux, na inne systemy niestety nie ma
wersji 7.x)

- Konqueror - 3.1.x (GNU/Linux, równoważnie z Safari Beta 2 dla Mac OS X)

Dla webmastera najwygodniejszą z nich jest Mozilla. Takie rzeczy, jak
dogłębne informacje o błędach JavaScriptu, Inspektor DOM, czy debugger
JavaScriptu VenkMan masz tylko w niej. Ponadto dodatki wyświetlające
nagłówki serwera (LiveHttpHeaders), dobry podgląd źródła (nie w
notatniku, jak w IE), szczegółowe informacje o wyświetlanym pliku...

Jedna z wielu różnic:

Internet Explorer: okienko typu alert "Błąd: Oczekiwano obiektu. Linia
8". (Zgadnij, w którym pliku... i od której linii IE numeruje!)

Mozilla/Netscape7: szczegółowy opis błędu, kliknięcie w błąd przenosi
cię do linii kodu, w której ten błąd wystąpił. Trzeba tylko samodzielnie
otworzyć Konsolę JavaScript.

Ponadto super przydatny zestaw bookmarklets (zakładki javascriptowe,
udzielające informacji lub ułatwiające zagłębienie się w strukturę
strony) na http://www.squarefree.com/bookmarklets/webdevel.html

Więcej informacji np. na http://gemal.dk/mozilla/mozdev.html - po
angielsku, http://www.vivamozilla.civ.pl/programisci.html - po polsku,
http://polmoz.mozdev.org/start/1.0/web-developers.html - po polsku.

To wszystko sprawia, że dla webmastera nie ma lepszej platformy do
testowania stron niż Mozilla.

Gwoli sprawiedliwości warto dodać, że niektóre z trybów przeglądania
w Operze też są całkiem przydatne (Styl Tryb użytkownika).

Jeśli chodzi o sprawdzanie w róznych przeglądarkach, to jeśli coś działa
ok w Mozilli (i przechodzi przez validator.w3.org), to istnieje duża
szansa, że tak samo zachowa się Opera i Konqueror/Safari.

I vice versa.




Marek A. Stepien - 12 Cze 2003, 17:55
Aha, chciałeś jeszcze wiedzieć, skąd ściągnąć...

Mozilla
- http://www.mozillapl.org/pobierz/ (polska)
- http://www.mozilla.org/releases/ (angielska)

Netscape 7:
- http://channels.netscape.com/ns/browsers/download.jsp

Opera
- http://www.opera.com/
- http://www.operapl.prv.pl/

Konqueror i Safari:
- http://www.konqueror.org/
- http://www.apple.com/safari/



Juliusz 'Julas' Gonera - 13 Cze 2003, 03:35

Jeśli ktoś byłby jeszcze tak miły i doradził mi, skąd mógłbym je ściągnąc,
byłbym dozgonnie dzwięczny;)



Najnowsze wersje poniższych:

Mozilla Firebird
http://ftp.mozilla.org/pub/firebird/nightly/latest-trunk/
polska wersja z mozillapl.org
+ sporo dodatków również dla webmasterów:
http://texturizer.net/firebird/extensions.html

Opera
http://www.opera.com/

IE6 masz.



Łukasz Horodecki - 13 Cze 2003, 04:23

+ sporo dodatków również dla webmasterów:
http://texturizer.net/firebird/extensions.html



Polecam zwłaszcza Web Developer toolbar - bardzo wygodne i przydatne
narzędzie. Opis możliwości:

Disable Features:
        Disable Java
        Disable JavaScript
        Disable Styles

Forms:
        Convert POST's to GET's
        Display Form Details
        Enable Auto Completion

Images:
        Hide Images
        Outline Imageswithout Alt Tags

Outline elements:
        Outline Block Level Elements
        Outline Table Cells
        Outline Custom Elements

Page information:
        Cookie Information
        Meta Data Information
        View Sorce

Resize Windows:
        Display Current Size
        640x480
        800x600
        1024x768
        Custom Size

Validation:
        Validate HTML  
        Validate CSS
        Validate Links
        Validate Section 508 Accessibility
        Validate VAI Accessability
        Validate Local HTML
        Custom Validator

To wszystko dostępne z paska (można schować) i menu Tools. Polecam

da.killa



lelec - 13 Cze 2003, 05:09

1. rób strony zgodnie ze standardami, czyli obecnie XHTML1.0/1.1 oraz
CSS Level 2

2. sprawdzaj poprawność kodu walidatorem: http://validator.w3.org/

3. browsery:

Mozilla Firebird 0.6 - lekka wersja dużej Mozilli, jeśli w niej
działa, będzie działać we wszystkich opartych na Gecko :)
Opera 7.11 - w sumie pro forma, nieźle sobie radzi z obsługą
standardów
IE 6.0 - żeby utwierdzać się w przekonaniu, że IE nie spełnia
standardów w stopniu podstawowym :-/



TO SĄ PROŚCI LUDZIE!

ponad 96 % ludzi korzystających z inetu w Polsce i na ściecie używa IE.
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browPL
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browFG
reszta to ułamki porocentów.

szkoda czasu - klienci nie pałcą mi zwykle 2x więcej za 2x więcej roboty.
wystarczy, że
1. strona działa (daje się nawigować) na wszytkich przeglądarkach
2. informacje dostępne na stronie są czytelne na wszytkich przeglądarkach

pzdr
lelec



de_vill - 13 Cze 2003, 05:52

szkoda czasu



Więc go już nie marnuj na pisanie bzdur i robienie stron.



Maurer - 13 Cze 2003, 06:14

Aha, chciałeś jeszcze wiedzieć, skąd ściągnąć...



bardzo Ci dziękuje!

pozdrawiam
maurer



PiotrB. - 13 Cze 2003, 07:02


| + sporo dodatków również dla webmasterów:
| http://texturizer.net/firebird/extensions.html
Polecam zwłaszcza Web Developer toolbar - bardzo wygodne i przydatne
narzędzie.



Ja również to polecam, bardzo, bardzo przydatne.
Warto również zobaczyć PrefBar z http://www.xulplanet.com.

A jeśli ktoś używa IE (testuje strony w IE), polecam przetestowanie
mojej własnej produkcji tego typu, o nazwie IEex:
http://www.PiotrB.host.sk/download/IEex1_55b2.exe (460kB)

Spis funkcji (rozszerzeń):

zapisz zaznaczone
wszystko wł./wył.
łam zabezpieczenia
czyść cookies domeny
kolory wł./wył.
konsola
display/visibility wł./wył.
DOMbrowser
odbij poziomo
odbij pionowo
podświetl zaznaczone
lista obrazków
obrazki wł./wył.
powiększ obrazek
pomniejsz obrazek
lista linków
Flash i Objects wł./wył.
główna ramka w nowym oknie
wył. okienka popup
pokaż strukturę
CSS wł./wył.
tabele wł./wył.
pokaż kod zaznaczonego fragmentu
zmień rozmiar na 640x480
zmień rozmiar na 800x600
zmień rozmiar na 1024x768
tryb edycji wł./wył.
ramka do nowego okna
wyczyść historię paska adresu
kompresuj SMS
usuń pliki cache
usuń pliki cookies
rozmiar czcionki wł./wył.
pokaż folder cookies
rozmiary ramek
powiększ zaznaczone
pomniejsz zaznaczone
pokaż źródło strony
pokaż źródło strony pod linkiem
pokaż folder plików cache
alternatywne style
multiwyszukiwarka
baza tekstów
ScreenReader
wersja tekstowa

Opis IEex i poszczególnych rozszerzeń:
http://www.PiotrB.host.sk/IEex/readme.html

------

To jest wersja beta, mało testowana,
byłbym wdzięczny za uwagi na priv.

da.killa



--
PiotrB.



|<onrad - 13 Cze 2003, 07:21

TO SĄ PROŚCI LUDZIE!



Zauważasz jaki lapsus popełniasz? Prosty człowiek, to ten który nie
wyróżnia się z innych. idzie po najniższej linii oporu, nie ma własnego
zdania i stara się nie wychylic od normy

ponad 96 % ludzi korzystających z inetu w Polsce i na ściecie używa IE.



Więc kim oni są? Snobami?



|<onrad - 13 Cze 2003, 07:27

Polecam zwłaszcza Web Developer toolbar - bardzo wygodne i przydatne
narzędzie. Opis możliwości:

Disable Features:
   Disable Java
   Disable JavaScript
   Disable Styles



apoln - na tej grupie w wątku "Ciepłe bułeczki" już Ci tłumaczono abyś
tłumaczył podsyłane feautres na polski :-P Tak mi się tylko przypomniało ;)



Łukasz Horodecki - 13 Cze 2003, 08:21

apoln - na tej grupie w wątku "Ciepłe bułeczki" już Ci tłumaczono abyś
tłumaczył podsyłane feautres na polski :-P Tak mi się tylko przypomniało
;)



:)))

da.killa



Juliusz 'Julas' Gonera - 13 Cze 2003, 08:56

Ja również to polecam, bardzo, bardzo przydatne.
Warto również zobaczyć PrefBar z http://www.xulplanet.com.



O ile mi się wydaje to nie działa z późniejszymi niż Phoenix 0.5 (dawna
nazwa Firebirda).


Juliusz 'Julas' Gonera - 13 Cze 2003, 08:56

Polecam zwłaszcza Web Developer toolbar - bardzo wygodne i przydatne
narzędzie.



Ja również :)


PiotrB. - 13 Cze 2003, 09:16

szkoda czasu - klienci nie pałcą mi zwykle 2x więcej za 2x więcej roboty.
wystarczy, że



Wcale nie trzeba 2x więcej roboty, trzeba tylko małej zmiany
sposobu myślenia i trochę wiedzy.

1. strona działa (daje się nawigować) na wszytkich przeglądarkach
2. informacje dostępne na stronie są czytelne na wszytkich przeglądarkach



Tak, to niezbędne minimum, żadna sztuka.

pzdr
lelec



--
PiotrB.



Marek Matulka - 13 Cze 2003, 15:00

TO SĄ PROŚCI LUDZIE!
ponad 96 % ludzi korzystających z inetu w Polsce i na ściecie używa IE.
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browPL
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browFG
reszta to ułamki porocentów.
szkoda czasu - klienci nie pałcą mi zwykle 2x więcej za 2x więcej roboty.
wystarczy, że
1. strona działa (daje się nawigować) na wszytkich przeglądarkach
2. informacje dostępne na stronie są czytelne na wszytkich przeglądarkach



zrobienie strony zgodnie ze standardami zajmuje mniej czasu, niż
osiąganie prostych efektów CSS2 w IE. dobrze zrobiona strona działa
bez problemów w Mozilli (Gecko), Operze, Konquerorze, Safari itp, przy
ograniczeniu CSS2 bez problemów też wyświetlana jest w IE6.

w namawianiu do pisania stron zgodnie ze standardami nie chodzi o
walkę z IE, lecz chodzi o walkę o dostępność stron dla każdego, kto
korzysta z _DOWOLNEGO_ urządzenia podłączonego do Internetu. strony
pisane pod IE w ogromnej większości niestety nie spełniają tych założeń.



Krzysztof Trybowski - 13 Cze 2003, 15:16

| 1. rób strony zgodnie ze standardami, czyli obecnie XHTML1.0/1.1 oraz
| CSS Level 2

| 2. sprawdzaj poprawność kodu walidatorem: http://validator.w3.org/

| 3. browsery:

| Mozilla Firebird 0.6 - lekka wersja dużej Mozilli, jeśli w niej
| działa, będzie działać we wszystkich opartych na Gecko :)
| Opera 7.11 - w sumie pro forma, nieźle sobie radzi z obsługą
| standardów
| IE 6.0 - żeby utwierdzać się w przekonaniu, że IE nie spełnia
| standardów w stopniu podstawowym :-/
TO SĄ PROŚCI LUDZIE!
ponad 96 % ludzi korzystających z inetu w Polsce i na ściecie używa IE.
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browPL
http://www.ranking.pl/rank.php?stat=browFG
reszta to ułamki porocentów.
szkoda czasu - klienci nie pałcą mi zwykle 2x więcej za 2x więcej roboty.



Moje doświadczenia są nieco inne. Piszę strony stosując się jak umiem do
standardów i nie mam najmniejszych problemów z Mozillą i Operą. Natomiast
od czasu do czasu zdarza się, że muszę kombinować aby również w IE było
poprawnie. Zauważ, że nie namawiamy do pisania pod Netscape 4 czy IE4 --
wiadomo, że to przestarzałe, wadliwe programy. Ale co innego nowoczesne
przeglądarki. Jeżeli ktoś ma znaczące problemy z wyświetlaniem strony w
Mozilli czy Operze to na pewno coś schrzanił i tyle...


Gadu-Gadu z przegladarki
Szukam programu obslugiwanego przez przegladarki www, ktory ma fakturowanie, magazyn itd.
Adres serwisu generujacego podg ląd stron dla różnych przeglądarek i OS? : )
pomocy!! Jak wymusic przy otwarciu strony efekt klawisza F11 w przegladarce?
  • wlosomaniaczki;czesc;v;nareszcie;d;5000
  • narzi9C4i999dzia akumulatorowe
  • karate bialystok shotokan
  • registrace domi9E3i9A9n eu
  • rozmawiasz ze znajoma z kanady o imprezie
  • peruwianskie aktorki 400
  • i wanna see you happy people
  • linki w formie drzewa
  • tapety do sony ericssona k300i
  • Archiwum tematów z for dyskusyjnych :: Indeks